MatosTT est un forum consacré aux matériels de ping ( revêtements, bois, etc... ) De la nouveauté, au test en passant par l'achat et la vente. |
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| VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! | |
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+18Gilles71 Chrissss C94 Nicoshow Sebas75010 lapinot titijazz76 Brahms theyoguishow rimacas72 mhjm Maikeul Papy42 jolan Fado08 youfou Le Big Ping38 22 participants | |
Auteur | Message |
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Ping38
Nombre de messages : 478 Age : 42 Coup Droit : Tibhar 1Q-XD Bois : ah ah secret Date d'inscription : 09/11/2013
| Sujet: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 11 Mai 2016 - 2:31 | |
| Salut, j'ouvre un topic, pour discuter...
Il s'agirait pour chacun de décrire son type de jeu, points forts, etc... brièvement en 2, 3 lignes, et de donner vos 5 bois préférés par ordre de préférence. Personnellement, avec tous les bois que j'ai testé je vais avoir du mal à en citer que 5, et encore plus à les classer. Donc soit vous en citer 5 par ordre de préférence, soit si vous arrivez pas à vous décider, ben vous en citez 5...peu importe l'ordre. (précisez "pas par ordre de préférence").On va faire un petit Flashback, et recommencer depuis le début.
- De mon coté, j'ai débuté, avec une raquette montée par un revendeur connu, conseillé par mon entraineur de l'époque, je devais avoir 13 oU 14 ans. C'était, certains connaissent surement, le combi revêtement Red Power (Tibhar) rouge, et Black Techno (Tibhar) noir, le tout monté sur un bois Banco Allstar, il me semble, même Banco All (je viens de le retrouver sur un vieux catalogue de 96). Donc ma 1ère vrai raquette, après celle de grande surface (qui adhérait 1 mois ou 2, à force de jouer en extérieur). Et c'était pas mal, vraiment bien, de quoi bien apprendre le ping, tout en contrôlant .
- Ensuite 1 ou 2 ans, après, on m'a fait mettre le IV S avec des Mark V, j'ai du commencer quelques mois sans coller rapide, puis ensuite, avec la colle rapide. Ça allait très bien, je contrôlais bien, les coups étaient puissants et percutants, et les tops partaient à toute vitesse... même si entre temps, ils étaient passés de la balle à 38mm à celle de 40mm, et que ça ralentissait le jeu .
- Puis 3 ou 4 ans après, j'ai gardé ses mêmes revêtements et j'ai changé le IV S pour un Tibhar Samsonov Alpha, (ancien, manche gris avec bande rouge). Il était un peu plus dur, un peu plus sec, un peu meilleur pour le bloc, jeu à plat, et le tout allait très bien avec la colle rapide.
Fin du Flashback.J'ai ensuite arrêté le ping pendant une dizaine d'année, pour reprendre il y a de cela 2 saisons, et comme plus le droit à la colle rapide et intéressè par le matériel, j'ai testé un max de matériel. Alors qu'avant, je ne m'étais jamais posé la question. J'ai donc fais tout type de test, des tests en jeu, des tests face à un robot. D'un coté, les tests avec robot me semble efficace, car on a toujours plus ou moins la même balle, et on est donc pas influencé par le type de jeu de l'adversaire, même si pour certains point par exemple, les remises de services, ou les bloc, il est mieux d'avoir un adversaire. Et dernièrement, je me suis mis à tester les bois à nu, face au robot, donc sans revêtements, et on sent vachement mieux le bois qu'avec des revêtements, et pas mal de surprise, bonne ou mauvaise ont fait surface.
J'ai trouvé suite à ses tests, plus ou moins des "touché" ou des "savoir faire" décelable par marque... Certaines marques m'ont vraiment fait bonne impression, d'autres réellement déçu. Et avec les revêtements, je ne m'en rendais pas compte.
Donc, on m'a dit, et je m'étais dit "Oui, possible que ces bois pourris à nu, soient efficace avec des revêtements, ça ne veut rien dire...". Mais je commence à changer d'avis, et je me dis, qu'un bois pourri à nu, et un bon bois à nu, le bon bois, sera toujours meilleur avec des revêtements, et j'écarte donc plus maintenant les bois pourris à nu.
Il faut savoir, qu'il y a des marques ou des modèles de bois, vraiment horrible à nu. Un bruit aigu, comme si le bois était creux, un sweetspot ridicule, vraiment pas uniforme du tout sur toute la raquette, bref des bois à chier, et qui pourtant sont décrits comme ayant un sweetspot optimisé et tout le tralala... Après, il est vrai que les descriptions de bois se ressemblent toutes et que ce n'est pas facile de les faire, on s'en rends compte quand on test beaucoup de bois. On ressent les différences, mais quand on met nos observations par écrit, elles se ressemblent plus ou moins toutes.
Et, il est évident que les marques ne vont pas dire, "Bois de merde, lourd comme une enclume, ou léger comme une plume, manche désagréable, trop court, avec une rapidité ridicule, et un contrôle de fiotte (Désolé Laurent Blanc)... Sweetspot nul d’à peine le diamètre de la balle au centre de la raquette..."
Mais il vaut mieux se faire sa propre idée, en testant soi même. | |
| | | Ping38
Nombre de messages : 478 Age : 42 Coup Droit : Tibhar 1Q-XD Bois : ah ah secret Date d'inscription : 09/11/2013
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 11 Mai 2016 - 2:56 | |
| Pour ceux qui auront la flemme, ou pas le courage de lire le 1er post en entier, je vais plus ou moins abréger ici.
Je ne vais pas citer les marques qui ont des bois de piètre qualité, et un peu pourri (il faut le dire), mais plutôt citer, les marques qui m'ont fait bonne impression.
- J'ai donc trouvé, les Bois Stiga, quand même d'une bonne qualité, et avec un touché remarquable, pour certains, mais pas facile à prendre en main, quand on vient de bois de base. Donc il faut prendre le temps de s'y adapter et réapprendre, ou alors débuter directement sur des bois de qualités...
- J'ai ensuite trouvé, une stabilité et une robustesse, sur les bois Yasaka que j'avais, que je ne retrouve pas tellement chez d'autres marques.
- J'ai aussi trouvé les bois Joola, vraiment bien, stable, et plaisant, alors que c'est une marque qui ne me serait jamais venu à l'idée de tester.
- Et pour finir, et avec des gammes de bois plus large et plus accessible, j'ai bien aimé aussi les bois Donic sur lesquels, je trouve globalement un bon contrôle et d'assez bonne sensation de touché.
J'ai peu testé, de bois Butterfly, mais globalement, ils sont durs (je trouve) et robuste, et aucun ne m'a déçu, mais trop cher. Et ils sont différents des 4 marques cités précédemment, tout en étant proche de la qualité et robustesse des Stiga, mais pas pareil.
Pas de mal à dire sur les bois Tibhar non plus. Sauf sur un modèle, mais j'aime assez bien les classiques de Tibhar.
Et pour mes 5 bois préférés et mon type de jeu, alors, nous y voilà :
A la base je suis plutôt attaquant aggressif, mais je joue plus Allround maintenant qu'il n'y a plus le droit à la colle rapide, et que je n'ai plus mes énormes sensations en top. J'aime bien faire du petit jeu, je sers avec beaucoup de rotation, et je démarre derrière soit en top mou, soit en top rotation. Et ça m'arrive de défendre en balle haute (lol)... Voilà pourquoi mes bois préférés, sont plus de la Catégorie All (pour l'instant).
Pour mes bois préférés (pas par ordre de préférences) :
1 Donic Persson Power AR senso V1 / Donic Appelgren Allplay / Donic Appelgren exclusive AR 2 Butterfly Grubba All+ 3 Joola Fever 4 Stiga Allround NCT 5 Tibhar IV S / Yasaka Extra 3D
Voilà, à vous !!!
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| | | Le Big
Nombre de messages : 930 Age : 58 Coup Droit : Andro Rasanter R37 Revers : SpinLord Keiler Bois : Donic Classic Allround Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mar 7 Juin 2016 - 0:31 | |
| Édition pour mise à jour.
Dernière édition par Le Big le Dim 16 Oct 2016 - 12:40, édité 2 fois | |
| | | youfou
Nombre de messages : 1760 Age : 48 Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mar 7 Juin 2016 - 10:26 | |
| 1 mon bois actuel ( yinhe t6) 2 mon ancien bois (bty carbo x5) 3 un bois de transition( stiga off carbon) 4 un ancien bois (yinhe t11) 5 un ancien bois de transition ( stiga hypertech cr) | |
| | | Fado08
Nombre de messages : 452 Age : 51 Coup Droit : T05fx 1,9 Revers : T80fx 1,9 Bois : Butterfly Mizutani ZLC Date d'inscription : 28/10/2012
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mar 7 Juin 2016 - 18:31 | |
| 1 Bty Mizutani ZLC 2 Adidas Hypertouch 3 Bty Innershield ZLF 4 Stiga Rosewood NCT V 5 Donic Black Devil, pour la sonorité, juste incroyable | |
| | | jolan
Nombre de messages : 180 Age : 62 Coup Droit : Rhyzm -P Revers : Vega Pro 1.8mm Bois : Donic carbospeed Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 8 Juin 2016 - 4:49 | |
| 1. Darker 7p2a7t 2. Butterfly Madash 3. Nittaku acoustic 4. Joola Rossi emotion 5. Ross leidy rapscallion. | |
| | | Papy42
Nombre de messages : 134 Age : 54 Coup Droit : 61 sec Lightning DS Pro 2.2 mm Revers : Globe 802 Ox Bois : 61 sec 3003 Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 8 Juin 2016 - 13:38 | |
| Yinhe T-11, léger (65 g) très rapide et encore contrôlable...et sa version plus light (58 g) le 61 Second 3003, même composition mais plus lent, reste off mais pas off+, vibre plus, et contrôle bien meilleur. Je trouve trop lourds les autres bois pour mon jeu à la table.
Dernière édition par Papy42 le Ven 13 Oct 2017 - 19:55, édité 1 fois | |
| | | Maikeul
Nombre de messages : 1642 Age : 46 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Dim 12 Juin 2016 - 19:36 | |
| 1) Butterfly Petr Korbel Off made in Japan 2) Darker 7P2A7t 3) Adidas hypertouch 4) Donic Waldner senso carbon 5) TIbhar Samsonov Pro Force
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| | | mhjm
Nombre de messages : 487 Age : 73 Coup Droit : Rakza-7 1,8 mm Revers : Divers Antis 1 mm Bois : Giant Dragon Superbalsa-2 ou bois custom Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Mes bois préférés Dim 12 Juin 2016 - 22:57 | |
| Mes bois préférés par ordre de préférence : 1 -Dr Nebauer Special (cher, mais je le clone facilement car il ne comporte pas de matériaux composites). 2 - Thibar H19 ancienne version années 1990 (La nouvelle version est injouable). 3 - Darker Speed 90 4 - Stiga Clipper oversize (Ne se fabrique plus mais je le clone facilement car il ne comporte pas de matériaux composites). 5 - Butterfly Primorac carbon Très bon bois que je sélectionne à regret car je suis hostile aux matériaux composites.
Pourquoi suis-je hostile aux matériaux composites :
1) Ils contribuent à l'inflation des prix du matériel de ping.
2) Ils contribuent à l'évolution stéréotypée du ping de haut niveau ( peu de défenseurs et encore moins de joueurs allround ).
mhjm
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| | | rimacas72
Nombre de messages : 167 Age : 49 Coup Droit : Marder 2 _ h3 Revers : Tunderball 2_Marder 2 Bois : Virtuoso AC - Samsonov black édition Date d'inscription : 12/01/2015
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 7 Juil 2016 - 9:52 | |
| 1-Osp Virtuoso AC 2-Osp Expert 2 CRWi 3-Nittaku Forestia off 100% bois 5 plis hinoki 4-Tibhar Samsonov black édition 100% bois 7 plis 5-Joola Rosskopf Emotion hinoki carbone 5 plis
Dernière édition par rimacas72 le Ven 19 Mai 2023 - 14:32, édité 10 fois | |
| | | theyoguishow
Nombre de messages : 41 Age : 46 Coup Droit : Rakza 7 (2.0 mm) Revers : Vega Tour (1,8 mm) Bois : Ma Lin Carbon Date d'inscription : 24/07/2011
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Lun 25 Juil 2016 - 13:22 | |
| CORNILLEAU Aero Soft Carbon TIBHAR Samsonov Alpha STIGA Offensiv Classic WRB TIBHAR Phantom X (peu connu, en carbone, super pour le bloc et mettre des patates ! ) TIBHAR Chila Pas vraiment d'ordre, ces bois je les ai utilisés sur plus de 20 ans (quand un bois me convient je le garde un paquet d'années), ils sont parfois très différents (un "Chila" et un "Phantom X" c le jour et la nuit en terme de maniabilité) mais mettent en valeur des aspects différents de mon jeu (je peux être très agressif ou bricoleur ou rameur selon l'adversaire en face). Mais le 1er cité est celui avec lequel je joue ajd et je l'adore : à la fois très léger donc maniable et puissant quand il faut, très bon contrôle (sa petite limite je trouve et sa moindre capacité pour "accrocher" la balle mais moi je joue plus en placement et vitesse) | |
| | | Le Big
Nombre de messages : 930 Age : 58 Coup Droit : Andro Rasanter R37 Revers : SpinLord Keiler Bois : Donic Classic Allround Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mar 8 Nov 2016 - 23:46 | |
| 1 - OSP Immune Ox Pushblocker 2 - Tibhar IVS / IVS-SGS 3 - Nittaku Violin 4 - OSP Expert 5 - Stiga Allround Classic
Dernière édition par Le Big le Ven 13 Oct 2017 - 0:09, édité 1 fois | |
| | | Brahms
Nombre de messages : 629 Age : 48 Coup Droit : Yasaka Rakza7 max noir Revers : Yasaka Rakza PO max rouge Bois : Yasaka Sweden Extra Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Ven 11 Nov 2016 - 0:11 | |
| 1 - Butterfly Kong Linghui Special (3+2) 2 - Donic Defplay 3 - Donic Waldner Senso Carbon 4 - Sanwei Fextra (7 plis) 5 - Dr Neubauer Barricade
Dernière édition par Brahms le Dim 4 Déc 2022 - 22:23, édité 2 fois | |
| | | titijazz76
Nombre de messages : 339 Age : 66 Coup Droit : XIOM VEGA PRO Revers : XIOM VEGA PRO Bois : THIBHAR BALSA FIBRE 60 Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Sam 24 Déc 2016 - 20:40 | |
| 1.darker 7p2a7t 2.donic épox carbotec 3.donic épox powercarbon 4.nittaku septear 5.Rossi émotion Darker le plus agréable à jouer et pour le top spin Epox carbotec pour la frappe et le bloc Le Rossi et le nittaku sont bien mais manquent de puissance L Epox powercarbon est trop dur et manque de controle | |
| | | lapinot
Nombre de messages : 999 Age : 64 Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 12 Oct 2017 - 20:05 | |
| 1 _ Tibhar 4 D 2- tibhar cos 3 defense ( le vieux modèle ) 3 - the punisher killerblade large palette 4- Darker spline D1 5- Arbalest Horsa | |
| | | Sebas75010
Nombre de messages : 118 Age : 49 Coup Droit : T05 Revers : Vega intro ou C1 Bois : Stiga allons nct Date d'inscription : 23/07/2017
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 13 Sep 2018 - 18:25 | |
| 1- OSP Virtuoso 2- Donic Waldner allplay 3- Thibar StratusWood 4- Rosewood Xo 5- Osp Expert | |
| | | Le Big
Nombre de messages : 930 Age : 58 Coup Droit : Andro Rasanter R37 Revers : SpinLord Keiler Bois : Donic Classic Allround Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 13 Sep 2018 - 21:21 | |
| J’avais oublié ce sujet ... ça a bougé.
1 SpinLord Ultra Balsa 2 OSP Immune PushBlocker Ox 3 Tibhar IVS 4 Dr Neubauer Bulldog 5 Stiga Allround Classic | |
| | | Nicoshow
Nombre de messages : 666 Age : 47 Date d'inscription : 15/09/2017
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 10 Oct 2018 - 17:26 | |
| Sans ordre, mes 7 découvertes au fil de nombreux tests :
- Butterfly Jonyer Hinoki OFF ( All+/ Off-) Le toucher sublime, le contrôle, l'accroche et une polyvalence certaine - OSP Virtuoso (gros off-) La rotation. Excellent à mi-distance, tout en restant maîtrisable pour le keu en toucher. - Nittaku Ludeack (off-) 7 plis fait tout bien, bonne accroche de balle et assez léger. 7 plis pour le bloc mais suffisamment souple comme un 5 pour la variation en rotation. Un zest plus de vitesse serait le comble de la perfection ! - Andro ProLoom NPF off (Off-) La fibre naturelle, contrôle et polyalence tout en maîtrise. Vibration en main bon retour d'information. Équilibre en tête de raquette. Se crispe à l'impact. Toucher franc puis en douceur avec la fibre naturelle. - Stiga clipper CC (off) 7 plis avec poudre de carbon, un peu de flex, toucher et reserve de puissance, exemplaire autour de 85g très maniable (il en existe aussi autour de 100g qui sont nécessairement très différents) - Butterfly Kong Linghui Asia Koto spruce ayou. Version Butterfly de l'Avalox P500 (je crois des stiga offensive classicisme ancienne génération) Excellent 5 plis tout bois Un vrai bon off- couteau suisse qui fait tout bien avec un excellent toucher relativement sec et fin ! - Adidas Hypertouch : à l'époque où la marque avait investi le domaine du matériel de ping, sa version du Viscaria reste unique avec du Spruce en 3ème plis sous la fibre rouge RX carbone. Son nom ne ment pas un toucher qui permet de bien sentir la balle. Plus flex et avec davantage de Dwell time que tous les Viscaria like, une merveille en top et rotation en tout genre, revers de la médaille forcément (les bois étant globalement toujours une affaire de compromis) il pêche un peu plus en jeu à plat. Machine à toper, mais sensible.
Je cite aussi 5 gands classiques qui, bien sûr, tiennent toutes leurs promesses même si moins originaux : - Nittaku Acoustic (off) La puissance, la polyvalence, du contrôle et un toucher unique. 5 plis - Butterfly Viscaria (off) La puissance, le dynamisme, l'accroche, relative stabilité et un toucher franc et fin du Koto. 5+2 ALC outer - Stiga Clipper (off) 7 plis de référence, stable en bloc, accroche grâce au limba premier pli. - Donic Waldner Allplay (All/All+) bois très polyvalent, qualité variable malgré tout selon les exemplaires et le poids très varié impacte aussi la vitesse et la puissance. 5 plis - Butterfly Primorac (off-) made in Japan le "do it all" off- Le version japonaise pour une qualité satisfaisante désormais, plus rapide et bien mieux fabriquée, offre un 5 plis tout bois d'exception.
Dernière édition par Nicoshow le Ven 17 Mai 2024 - 8:51, édité 12 fois | |
| | | Brahms
Nombre de messages : 629 Age : 48 Coup Droit : Yasaka Rakza7 max noir Revers : Yasaka Rakza PO max rouge Bois : Yasaka Sweden Extra Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Sam 11 Jan 2020 - 12:42 | |
| [Update Janvier 2020]
Sans ordre de préférence mais en intégrant soft sur le revers ; ce qui veut dire que la balle s'envole pas (bois pas trop flex)et que le balle s'écrase. Si pas précisé c'est que j'ai pas encore testé le soft sur les bois indiqués.
1 - Butterfly Kong Linghui Special 2 - Donic Defplay 3 - Waldner Senso Carbon (soft ok) 4 - Cornilleau Aero off- (soft ok) 5 - Joola Toni Hold White Spot
En cours de test/à venir : Cornilleau Aero off+ "soft carbon" + Donic Waldner Ultra Senso Carbon _________________ Le panier de balles c'est bon mangez-en !
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| | | C94
Nombre de messages : 1 Age : 46 Date d'inscription : 14/05/2020
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 14 Mai 2020 - 19:56 | |
| Je ne peux pas en citer 5 mais par catégorie : Allround : le appelgreen senso v1, le contrôle par excellence Off- : Le Samsonov alpha qui me parait indiscutable dans cette catégorie Off, off+ : la moins convaincu mais je dirais le timo boll alc
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| | | Chrissss
Nombre de messages : 24 Age : 49 Coup Droit : Blue fire M2 Revers : GDT OX Bois : Ré-impact Tachi Date d'inscription : 01/11/2017
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Mer 2 Juin 2021 - 18:52 | |
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Dernière édition par Chrissss le Jeu 13 Juil 2023 - 16:53, édité 1 fois | |
| | | Le Big
Nombre de messages : 930 Age : 58 Coup Droit : Andro Rasanter R37 Revers : SpinLord Keiler Bois : Donic Classic Allround Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Sam 5 Juin 2021 - 17:27 | |
| Salut, depuis le temps ... et avec la nouvelle balle... ça a un peu changé...
1 - TSP Balsa 6.5 2 - SpinLord Ultra Balsa V 3 - Tibhar IVS 4 - Dr Neubauer Titan 5 - OSP Immune Ox PushBlocker | |
| | | Gilles71
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Coup Droit : V>11 - 2.0 Revers : K.O./ Punch Bois : High Tech Cyp.carb./Spinlord Fst Strike Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Jeu 17 Juin 2021 - 23:05 | |
| 1 - Dr.Neubauer TITAN 2 - TSP BALSA 5.5 3 - Dr. Neubauer BLOODHOUND 4 - DARKER 7p-2a Les autres m'ont moins marqué... | |
| | | zlatan057
Nombre de messages : 49 Age : 44 Date d'inscription : 26/05/2014
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Sam 26 Juin 2021 - 5:06 | |
| 1/ Kong Linghui Special BUTTERFLY 2/ Panther JOOLA 3/ Maze Off BUTTERFLY 4/ Waldner senso carbon DONIC 5/ Temper tech all+ ANDRO | |
| | | Fanch53
Nombre de messages : 318 Age : 39 Date d'inscription : 31/08/2018
| Sujet: Re: VOS 5 BOIS Préférés, et Tests de bois toutes marques !!! Sam 7 Aoû 2021 - 22:33 | |
| 1/ Yasaka Ma Lin Carbon 2/ Butterfly Boll Forte 1ere Generation 3/ Stiga Infinity Vps V 4/ Tibhar Samsonov Alpha 1ere Generation 5/ Donic Waldner Senso v1 Manche Jaune | |
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